Осознанная эмиграция, или почему я рассматриваю Португалию как следующую страну ...

Привет! Меня зовут Дмитрий Майданюк — ИТ-предприниматель и CPO в социальной сети ReLife. Полтора года я прожил вместе с семьей на Сейшельских ...

Осознанная эмиграция, или почему я рассматриваю Португалию как следующую страну для жизни Привет! Меня зовут Дмитрий Майданюк — ИТ-предприниматель и CPO в . Полтора года я прожил вместе с семьей на Сейшельских островах и понял, что это совсем неподходящее для нас место. Поэтому мы временно перебрались в Дубай, а я теперь более осознанно подхожу к выбору следующей страны для переезда. Чтобы понять и разобраться в нюансах, перспективах, плюсах и минусах жизни в разных странах и городах, я начал общаться с людьми, которые уже успешно справились с переездом. Так появилась идея записывать подкасты «», а на их основе делать статьи с главными выводами моих гостей о жизни в той или иной стране. Фото Paulo Evangelista с сайта Unsplash Содержание статьи: О чём статья В этой статье речь пойдёт о Португалии, в частности о жизни в её столице — Лиссабоне, и о том, как туда переехать. Полезной и актуальной информацией со мной поделился Стас, который в январе 2023 года переехал вместе с семьей из Москвы в Лиссабон. Стас предприниматель и основатель проекта — платформа для развития семьи с ребенком через персонализированные треки. Поэтому в самом подкасте мы затронули не только тему эмиграции, но и бизнеса в эмиграции. Ссылку на подкаст оставлю в конце статьи. Почему Португалия и Лиссабон Для начала давайте выделю основные факторы, почему я рассматриваю Португалию, как следующую страну для своей эмиграции. 1. Доступная стоимость жизни Сама жизнь, не считая покупки или аренды недвижимости, дешёвая. Конечно, если ты не планируешь работать именно в Португалии, потому что здесь одна из самых низких зарплат в Европе — средняя зарплата по стране составляет порядка 1200 евро в месяц после уплаты всех налогов. Но если рассматривать общие расходы на проживание, то мне на семью (2 взрослых и ребенок 7 лет) понадобится примерно 2600 евро в месяц — это средние расходы без учета аренды жилья. 2. Простая легализация При всем том, что везде знаменитая европейская бюрократия довольно муторна, здесь легализоваться просто. Можно въехать по Шенгенской визе и подать на , а после подачи документов можно легально жить в стране. Здесь нет особых сложностей в получении ВНЖ, а паспорт Португалии можно получить через пять лет. В общей сложности со всеми этапами переезда и легализации на это уйдёт 6–7 лет, что довольно быстро для получения европейского гражданства. Фото Francois Le Nguyen с сайта Unsplash 3. Налоговая система Следующий немаловажный фактор — лояльная налоговая система. Правда, с 1 января 2024 года отменили режим Non-Habitual Residency — NHR, который предполагал налоги по фиксированной ставке 20% на доходы от источника в Португалии. Но тем не менее здесь легализована криптовалюта, и если она лежит на счету больше года, то ты с неё не платишь налог. 4. Безопасность Согласно GPI — , Португалия занимает 7-е место в общем рейтинге и 4-е место среди стран ЕС по безопасности. 5. Образование Здесь высокий уровень школьного и университетского образования. При этом оно довольно доступно. Если вам нужна частная школа с углублённым изучением английского языка, вы можете себе это позволить. И здесь большой приток именно англичан, американцев и в том числе обеспеченных бразильцев, потому что уровень образования примерно одинаковый, а стоимость образования минимум в два раза ниже. 6. Климат Наиболее оптимальный, если сравнивать медианные температуры других стран и городов. Лиссабон выделяется самыми мягкими зимами среди столиц Европы, при этом в период с декабря по февраль дневные температуры в среднем достигают +18°C, а ночные — около +11°C. Здесь не супер жарко летом, и вполне себе мягкая зима. В зимние месяцы средняя температура составляет примерно +9°C, а летом повышается до +24°C. 7. Технологическая развитость Лиссабон занимает четвертое место среди столиц Европы — после Лондона, Берлина и Барселоны — по присутствию технологических компаний. Здесь проходят веб-саммиты, на которых можно обзавестись полезными контактами. Но, чтобы воспользоваться всеми этими прелестями, необходимо пройти определенный этап: от подготовки к переезду до самого переезда. И вот здесь Стас поделился со мной очень ценным личным опытом. Подготовка к переезду Первое, что следует сделать — взять консультацию у профильного юриста, потому что может быть несколько подводных камней, из-за которых вы начнете не с того, а потом уже по ходу дела это исправить не получится. Например, как то, что для правильного въезда в Португалию сначала нужно заехать хотя бы на день в гостиницу, которая отправляет уведомление о твоём проживании в налоговую и миграционную. Желательно даже узнать, точно ли отель отправил твои данные, и попросить копию оповещения. Потом с этим уведомлением будет значительно проще доказать, что ты легально въехал на территорию страны, чем когда у тебя на руках только один корешок от билета на самолет. Фото Paulo Resende с сайта Unsplash Второе — купить принтер. Он нужен, чтобы собирать любые справки, выписки из банка с синей печатью, налоговые декларации и вообще любые бумаги, потому что в Португалии это всё у вас попросят. И ещё стоит помнить, что быстро всё сделать не получится. Вам нужен план, по которому вы будете идти, собирать и подшивать все документы. В среднем, если всё делать без ошибок и с чётким пониманием шагов и того, что нужно, на это уйдёт около трёх месяцев. Так что стоит запастись терпением, принтером и купить пару пачек бумаги. На помощь юристов, которые составят для вас план действий и список документов, будут сопровождать на всем пути эмиграции, уходит где-то в среднем €1470 на человека. Остальные расходы — это бумага, время и нервы. Потому что в самой Португалии все государственные услуги бесплатные. Ещё очень важно внимательно изучить ценовые предложения юридических контор, которые занимаются сопровождением. Потому что, например, у моего собеседника на семью из четырёх человек со скидкой вышло около €4585. При этом 50% суммы компания взяла только после переезда подопечного в Португалию, а вторые 50% через 8 месяцев, когда был полностью завершен процесс легализации. Но разброс по ценам на рынке огромный. Встречаются такие предложения, где нужно сразу перечислить €18 000. И это не гарантирует вам, что всё получится, и тогда придётся обращаться к другим специалистам. Поэтому важно хорошо изучить предложения на рынке и для начала взять консультацию у той компании, которая приглянулась, чтобы лучше понимать, что они вам предлагают. Сама консультация стоит обычно недорого. Популярные типы виз Португалии: Переезд Здесь нет ничего сложного, исходя из слов Стаса, а последовательность действий обычно такова: Но если с документами и формальностями всё понятно, то как дела обстоят с бытовым обустройством жизни в Лиссабоне? Начать, конечно же, необходимо с поиска жилья. Это, пожалуй, самый сложный и затратный (по деньгам) этап. Поиск жилья в Лиссабоне Фото Ximena Nahmias с сайта Unsplash Вот что об этом сказал мой собеседник. «Так как изначально я приехал сам, без семьи, то на первое время снял маленькую дешевую комнату без коммуникаций. Потому что отели и квартиры в Лиссабоне — это очень дорого. Далее у меня было два месяца, чтобы найти постоянное жилье для всей семьи. И вот здесь я столкнулся с большой проблемой, так как почти все арендодатели просят сразу внести 6–8 месячных сумм аренды. Еще здесь квартиры сдаются вообще без мебели и тебе придётся самому всё обустраивать». Районы для жизни в Лиссабоне Расскажу о том, что узнал от Стаса по районам Лиссабона, чтобы у вас, как и у меня, уже был примерный ориентир. Санту-Антониу (Santo António) Геолокация в Рядом расположен знаменитый . Очень колоритно, много движа, океан, побережье в пешей доступности, но не особо подходит для семейной жизни. Идеально подойдет для тех, кто хочет быть в гуще событий в любое время суток. Парк Наций (Parque das Nações) Геолокация в Отзывы об этом районе в интернете правдивы. Здесь довольно близкая социальная группа, очень много русскоязычных из России, Украины, Казахстана. В районе много зелени, школ, а ещё он очень равнинный. Как говорят те, кто жил в Лиссабоне, это большое преимущество. Минус этого района — цены на квартиры. За 2023 год они выросли на 30%. Вообще, как я понял, Лиссабон сейчас — это одна из самых дорогих столиц для жизни в съёмном жилье. А Парк наций самый дорогой район. Это связано, как и с массовой миграцией, так и, в принципе, здесь цены от года к году повышаются. Эштрела (Estrela) Геолокация в Хороший зелёный район. Но это холмистая местность, поэтому у вас должна быть любовь к пешим прогулкам и узким улицам. Мошкавиде (Moscavide) Геолокация в Несмотря на то, что Мошкавиде находится рядом с Парком наций, это район, где много социального жилья и довольно высокая неблагополучность, что очень заметно. Это сказывается и на том, какие там школы. Фото Karsten Winegeart с сайта Unsplash Вообще, в Лиссабоне все районы очень отличаются по социальному срезу. Отчего и разброс по ценам на недвижимость от района к району очень большой. Поэтому нужно понимать, возле какого района вы живёте. Потому что можно взять квартиру в полтора-два раза дешевле, но при этом жить, например, в 15 минутах ходьбы от Парка наций. В целом все районы очень приятные, поэтому выбор зависит от того, какие цели вы себе ставите и каким бюджетом располагаете. Стоит оговориться, что есть районы, которые можно назвать трущобами. Но их меньшинство, около пяти штук, и находятся они в пригороде — ; ; ; ; . Цены на жильё в Лиссабоне В среднем цены на аренду квартир в Лиссабоне варьируются от €800 до €1200: Если для вас в Лиссабоне дорого, то в 15–30 минутах езды от столицы есть города, где можно снять жилье за €650. Тот же , где можно взять квартиру вдвое дешевле, чем в столице, или снять огромный коттедж за те же деньги, что и обычную квартиру, например, в Парке наций. Для проезда можно покупать ежемесячный абонемент за €40 и добираться до Лиссабона. Расходы на жизнь в Лиссабоне Это, пожалуй, одна из самых актуальных для многих тем. Я, конечно, предварительно посчитал в стоимость жизни в Лиссабоне, и даже сравнил её со стоимостью жизни в других португальских городах, но вот что я узнал из личного опыта моего собеседника. На начало 2023 года средняя стоимость жизни, включая аренду, базовые расходы на продукты, развлечения (вроде пары походов в кафе) и расходы на автомобиль, составляли примерно €1900 на одного человека. Но, по словам Стаса, сейчас уже этого недостаточно для жизни в таком районе, как Парк Наций, так как цены на недвижимость здесь растут. Если говорить о расходах на семью из четырёх человек, то средний уровень, с учётом всех расходов на повседневные нужды и школы для двоих детей — это чуть меньше €4500. Не то, чтобы после переезда вам придётся себе в чём-то отказывать, но научиться самим готовить, меньше заказывать доставки и ходить по ресторанам, возможно, будет полезным. Как открыть счёт в банке Португалии Фото Andreas Brücker с сайта Unsplash По словам Стаса, здесь действительно трудно открыть свой первый аккаунт гражданам РФ — получить первую карточку. Для этого нужно собрать много документов, а сам процесс открытия счета может длиться две-три недели. У ребят случилась такая коллизия: жена Стаса прибыла в страну по визе D7, подразумевающая пассивный доход, в её случае — доход от сдачи квартиры в Москве, что обязывало её пользоваться именно этими деньгами в Португалии. Однако в банке предупредили, что на открытом счету ни в коем случае не должны оказаться деньги из России. И когда банку указали на это противоречие, сотрудник сказал: «Да, противоречие есть, но мы закроем на это глаза». В итоге счёт открыли, и все хорошо. Ну и раз затронули финансовую тему, то немного расскажу о том, где обменивать валюту в Лиссабоне. Здесь банки обслуживают только своих клиентов. Что касается обменного курса — нельзя сказать, что в банках он выгоднее, чем в другом месте, потому что, например, рубли вы нигде не поменяете. А если у вас есть на руках доллары или евро, то вопрос об обмене, наверное, у вас особо и не будет вставать. Так что, пока криптовалюты остаются основным способом обмена денег. А также карточки стран СНГ, с которых в дальнейшем можно вывести средства на португальские счета. Адаптация Когда мы после Кипра переехали на Сейшельские острова (об этом, кстати, ), то наша адаптация не была слишком сложной. У нас были здесь знакомые, мы сразу влились в местное комьюнити и, в общем, не испытывали особых сложностей в общении. Но вот что я узнал из опыта Стаса по адаптации в Лиссабоне. Дети и школа Если вы приехали не в начале учебного года, то частная школа возьмёт вашего ребёнка не только в середине года, но и в конце. При этом с ним будут заниматься в следующем учебном году, чтобы он наверстал упущенное из той части учебной программы, которую пропустил. Частная школа, конечно, стоит значительно дороже, но муниципальные школы в середине года не могут взять ребёнка. Уровень частных школ здесь довольно высокий и в них внимательно относятся к детям — ребёнок моего собеседника сейчас ходит во второй класс, но уроки португальского посещает в первом, чтобы наверстать упущенное. То есть, система очень гибкая. Фото Redd F с сайта Unsplash Особенность португальской системы образования заключается в том, что в первые три года обучения они не пытаются впихнуть знания, а прививают любовь к учёбе и, в первую очередь, стараются развивать у детей софт-скиллы. Учителя очень много обсуждают с детьми что такое дружба; что делать, если ты поссорился с другом; что делать в различных ситуациях; что такое грусть; что такое обида; что такое радость. В Португальской системе образования упор сделан на том, как ребёнок себя ощущает, чего он хочет и как сделать его процесс обучения интересным. Комьюнити В Лиссабоне очень крутое русскоязычное комьюнити, которое всегда поможет и советом, и делом. Они собираются на пикники в Парке Наций по человек 40, все приносят с собой еду, напитки. Там все знакомятся, общаются — это сильно поддерживает, когда ты только приехал, один и дезориентирован. Плюс, это люди с похожим, но уже более богатым опытом, что несомненно полезно. С ними можно поделиться своими страхами, попросить совета или помощи. Помочь кому-то самому, и это тоже приободряет тебя. Среди этих людей легко найти тех, у кого мировоззрение будет схоже с вашим, что сильно поможет в адаптации. Photo by Helio Dilolwa on Unsplash Плюсы и минусы жизни в Лиссабоне Ну и напоследок расскажу о плюсах и минусах жизни в Лиссабоне, которые я выделил из общения со Стасом. Плюсы жизни в Лиссабоне: Минусу жизни в Лиссабоне: Спасибо, что дочитали статью до конца. Послушать подкаст со Стасом можно . Надеюсь, вам, как и мне, будет что почерпнуть из опыта Стаса. Ну а в следующей своей статье я расскажу вам об эмиграции в Таллин — столицу Эстонии. 3.6K показов 828 открытий 1 репост {"entityType":"post","entityId":1153994,"awards":[]} {"likeData":{"id":1153994,"type":1,"typeStr":"content","state":0,"withUsers":0,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":16,"count_dislikes":null,"gtm":"Post","action":"like","size":"default"}} {"id":1153994,"type":"num","link":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife\/1153994-osoznannaya-emigraciya-ili-pochemu-ya-rassmatrivayu-portugaliyu-kak-sleduyushchuyu-stranu-dlya-zhizni","gtm":"","prevCount":null,"count":28,"isAuthorized":false} {"contentId":1153994,"count":1,"isReposted":false,"gtm":null} {"id":1153994,"type":1,"typeStr":"content","showTitle":false,"initialState":{"isActive":false},"gtm":"Post \u2014 Add To Favorites \u2014 Click"} {"id":1153994,"gtm":null} {"likeData":{"id":1153994,"type":1,"typeStr":"content","state":0,"withUsers":0,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":16,"count_dislikes":null,"gtm":"Post","action":"dislike","size":"default"}} {"voteData":{"id":1153994,"type":1,"typeStr":"content","state":0,"withUsers":0,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count":16,"gtm":"Post"}} --> {"id":354178,"url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","name":"Dima ReLife","avatar":"ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b","karma":490,"description":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u041c\u0430\u0439\u0434\u0430\u043d\u044e\u043a. Entrepreneur. Product manager https:\/\/relife.global Telegram: t.me\/dima_relife \u041a\u043e\u043d\u0442\u0435\u043d\u0442 \u0434\u043b\u044f \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u0430 \u0438 IT: https:\/\/dedit.agency","isMe":false,"isSubscribed":false,"isNotificationsEnabled":false,"isShowMessengerButton":false,"isShowSubscribe":true,"hasBadge":false,"badgeType":null,"badgeUuid":null,"badgeUrl":null,"hasVideoAvatar":false} { "osnovaUnitId": 0, "url": "https://booster.osnova.io/a/relevant?site=vc&v=2", "place": "post_after", "site": "vc", "settings": {"modes":{"externalLink":{"buttonLabels":["\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","\u041d\u0430\u0447\u0430\u0442\u044c","\u0417\u0430\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c","\u041a\u0443\u043f\u0438\u0442\u044c","\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c","\u0421\u043a\u0430\u0447\u0430\u0442\u044c","\u041f\u0435\u0440\u0435\u0439\u0442\u0438"]}},"deviceList":{"desktop":"\u0414\u0435\u0441\u043a\u0442\u043e\u043f","smartphone":"\u0421\u043c\u0430\u0440\u0442\u0444\u043e\u043d\u044b","tablet":"\u041f\u043b\u0430\u043d\u0448\u0435\u0442\u044b"}} } { "osnovaUnitId": 0, "url": "https://booster.osnova.io/a/relevant?site=vc&v=2", "place": "post_after", "site": "vc", "settings": {"modes":{"externalLink":{"buttonLabels":["\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","\u041d\u0430\u0447\u0430\u0442\u044c","\u0417\u0430\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c","\u041a\u0443\u043f\u0438\u0442\u044c","\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c","\u0421\u043a\u0430\u0447\u0430\u0442\u044c","\u041f\u0435\u0440\u0435\u0439\u0442\u0438"]}},"deviceList":{"desktop":"\u0414\u0435\u0441\u043a\u0442\u043e\u043f","smartphone":"\u0421\u043c\u0430\u0440\u0442\u0444\u043e\u043d\u044b","tablet":"\u041f\u043b\u0430\u043d\u0448\u0435\u0442\u044b"}} } 0 { "id": 1153994, "author_id": 354178, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/1153994\/get","add":"\/comments\/1153994\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/1153994"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 354178, "last_count_and_date": null, "is_enabled_donates": false, "rolled_up": true, "rolled_up_limit": 3, "subscription_state": -1 } 28 комментариев Написать комментарий... Не, не зашла Португалия. Проехал всю страну на машине, присматривал место для покупки недвижимости. Кроме самого Лисабона(который вообще не зашел) все остальное сельская местность без нормального доступа к базовым услугам. Города малюсенькие, нихрена нет. Во многих местах даже карточки до сих пор не принимают(причем даже в центре столицы), только кэш. Центр городов одни развалины, проблемы с городскими коммуникациями(много где нельзя смыть бумагу в туалете, будет пиздец). Отношение людей к своей работе, такое себе. У меня сложилось впечатление что португальцы сплошь рукожопы. Климата, ну такое. Отсутствие снега радует, но летняя жара не очень. {"likeData":{"id":7455383,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":3,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455383,"awards":[]} Развернуть ветку Я тоже от многих слышал, что не особо интересная страна для эмиграции. {"likeData":{"id":7455410,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455410,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Спасибо, что поделились своим опытом 🤝🏻 {"likeData":{"id":7455478,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455478,"awards":[]} Развернуть ветку Португалия напоминает Урюпинск. Чистая сельская местность. {"likeData":{"id":7457168,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7457168,"awards":[]} Развернуть ветку Мне кажется, сейчас для обладателей российских паспортов Португалия не совсем подходит для эмиграции. {"likeData":{"id":7454802,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7454802,"awards":[]} Развернуть ветку Если у вас большое количество денег или вы талантливый специалист, то особых проблем не будет. {"likeData":{"id":7455160,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455160,"awards":[]} Развернуть ветку С ним сейчас практически вся Европа не особо подходит для эмиграции)) {"likeData":{"id":7454885,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7454885,"awards":[]} Развернуть ветку 4500 евро на семью из четырех человек, и это, скорее всего, чтобы просто жить средненькую жизнь. А как дальше на высшее образование детей: ипотеку брать надо будет? {"likeData":{"id":7455071,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455071,"awards":[]} Развернуть ветку есть бесплатное образование, не везде правда, есть гранты всякие, но да, обычно если ты хочешь хорошее образование то берешь студенческий кредит и пол жизни его выплачиваешь, потом следующим этапом ипотеку (и то вроде ее уже не особо берут потому что выплатить сложно) {"likeData":{"id":7455466,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455466,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Хорошее образование везде стоит дорого, и к этому надо быть готовым за много лет до поступления ребенка в вуз. {"likeData":{"id":7455488,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455488,"awards":[]} Развернуть ветку Для полноценной адаптации в иностранном обществе, лучше избегать долгого участия во всяких комьюнити бывших соотечественников. Найти несколько друзей и общаться с ними будет достаточно. {"likeData":{"id":7454858,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7454858,"awards":[]} Развернуть ветку Не во всех странах так можно делать, в некоторых существуют достаточно консервативное общество и полноценно вписаться туда чужаку будет практически невозможно, особенно если вы не сильно коммуникабельный человек. Поэтому комьюнити соотечественников вполне себе спасают от депрессий и дают хоть какое-то общение. Единственное, что язык местный лучше всегда учить, а то есть такие, которые за 20 лет жизни в чужой стране знают лишь пару слов. {"likeData":{"id":7455155,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455155,"awards":[]} Развернуть ветку Согласен, есть очень консервативные нации, те же норвежцы или вьетнамцы, там ты точно никогда не станешь своим, но полноценная интеграция не случится, если взаимодействовать только с комьюнити соотечественников и больше ни чем не интересоваться. {"likeData":{"id":7455394,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455394,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Здесь, конечно, все индивидуально, зависит от страны и самого человека, плюс язык, в некоторых странах он очень сложный. {"likeData":{"id":7455468,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455468,"awards":[]} Развернуть ветку Все идеально, а вот цены на квартиры и правда бьют не только по кошельку, но и по глазам обычных читателей {"likeData":{"id":7455240,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455240,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Да, цены здесь - это существенный барьер для эмиграции. {"likeData":{"id":7455472,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455472,"awards":[]} Развернуть ветку Было бы здорово обзавестись в Португалии несколькими хорошими знакомыми, которые подскажут где, что, почём ) {"likeData":{"id":7455250,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455250,"awards":[]} Развернуть ветку Автор У нас в ReLife это можно сделать. Есть раздел Люди, где можно найти людей из разных стран по общим интересам и потребностям. {"likeData":{"id":7455535,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455535,"awards":[]} Развернуть ветку Было бы интересно почитать о том, как там иммигранты бизнес ведут, тот, который работает на местный рынок. {"likeData":{"id":7455311,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455311,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Буду искать подходящих героев. {"likeData":{"id":7455495,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455495,"awards":[]} Развернуть ветку Лиссабон, как и Португалия в целом, место в большей степени для айтишников, удаленщиков или уже имеющих мощную финансовую подушку. Высокооплачиваемой работы здесь не найдешь. {"likeData":{"id":7455506,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":1,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455506,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Согласен 👍🏻 {"likeData":{"id":7455529,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455529,"awards":[]} Развернуть ветку 1200 евро в месяц после уплаты всех налогов. Но если рассматривать общие расходы на проживание, то мне на семью (2 взрослых и ребенок 7 лет) понадобится примерно 2600 евро в месяц — это средние расходы без учета аренды жилья.-нормальная такая разница доходов и расходов {"likeData":{"id":7455318,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455318,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Поэтому, думаю, сюда не стоит приезжать тем, кто планирует зарабатывать внутри страны, будет очень сложно без жилья и денег. {"likeData":{"id":7455509,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455509,"awards":[]} Развернуть ветку При эмиграции люди совершают очень много ошибок, хотя казалось бы, уже столько статей написано, столько гайдов есть разных, но ничего не помогает. {"likeData":{"id":7455353,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455353,"awards":[]} Развернуть ветку Автор Мы в ReLife как раз собираем всю информацию по отдыху, жизни и переезду в разные страны в одном месте - в нашей Вики. Чтобы человек зашел и нашел в ней все необходимое по разным темам. {"likeData":{"id":7455520,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7455520,"awards":[]} Развернуть ветку А что за "удобный часовой пояс"? В Москве все уже давно начали работать, а ты ещё не проснулся {"likeData":{"id":7456551,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7456551,"awards":[]} Развернуть ветку Это, скорее, не минус, а просто по-другому. Копиум мое почтение {"likeData":{"id":7456842,"type":4,"typeStr":"comment","state":0,"withUsers":1,"contentId":1153994,"subsite":{"id":354178,"name":"Dima ReLife","avatar":"https:\/\/leonardo.osnova.io\/ffd49fd7-5467-51ca-939c-6a3931744d1b\/","url":"https:\/\/vc.ru\/u\/354178-dima-relife","type":1},"place":"content","isHidden":false,"count_likes":0,"count_dislikes":null,"gtm":"Comments","action":"like","size":"small"}} Ответить {"entityType":"comment","entityId":7456842,"awards":[]} Развернуть ветку Написать комментарий... 25 комментариев Раскрывать всегда { "tabs": [{"label":"\u0420\u0435\u043a\u043e\u043c\u0435\u043d\u0434\u0430\u0446\u0438\u0438","isActive":false,"gaEvent":"Recommendations \u2014 Tab \u2014 Main","isRecommendations":true}], "contentId": 1153994 } {"isRegardCpuComplete":false,"hasAccess":false} [{"id":1,"label":"Header, 100%x250: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","auto_reload":true,"adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"ezfl"}},"distribution":"top-desktop"},{"id":2,"label":"Header, 1200x400\/600: M","provider":"adfox","adaptive":["phone"],"adfox_method":"createAdaptive","auto_reload":true,"adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"ezfn"}},"distribution":"top-mobile"},{"id":4,"label":"Article Branding top","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"cfovx","p2":"glug"}}},{"id":5,"label":"300x600: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"ezfk"}},"distribution":"right-sidebar"},{"id":6,"label":"Above the Comments: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"h","ps":"bugf","p2":"ffyh"}},"distribution":"before-comments-desktop","analytics":"AdfoxRecount \u2014 1020 \u2014 Show"},{"id":7,"label":"Above the Comments: M","provider":"adfox","adaptive":["tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"bwkpg","p2":"fjxb"}},"distribution":"before-comments-mobile"},{"id":12,"label":"Topbar button: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"bscsh","p2":"fdhx"}}},{"id":13,"label":"In Article: M","provider":"adfox","adaptive":["phone"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"h","ps":"bugf","p2":"flvn"}},"analytics":"AdfoxRecount \u2014 300 \u2014 Show"},{"id":15,"label":"In-Feed Teaser: DM","provider":"adfox","adaptive":["desktop","tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"byudx","p2":"ftjf"}}},{"id":16,"label":"Topbar button: M","provider":"adfox","adaptive":["tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"byzqf","p2":"ftwx"}}},{"id":17,"label":"Stratum: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","auto_reload":true,"adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"fzvb"}}},{"id":18,"label":"Stratum: M","provider":"adfox","adaptive":["tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","auto_reload":true,"adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"fzvc"}}},{"id":19,"label":"Under the News Teaser: DM","provider":"adfox","adaptive":["desktop","tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","auto_reload":true,"adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"cbltd","p2":"gazs"}}},{"id":20,"label":"Leftbar button: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"p1":"cgxmr","p2":"gnwc"}}},{"id":21,"label":"Header Microteaser: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"gtjk"}}},{"id":23,"label":"In Article: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"hiig"}}},{"id":26,"label":"For test: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"icbj"}}},{"id":27,"label":"For test: M","provider":"adfox","adaptive":["tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"icbn"}}},{"id":28,"label":"For test: DM","provider":"adfox","adaptive":["desktop","tablet","phone"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"icbo"}}},{"id":31,"label":"300x600 screen 2: D","provider":"adfox","adaptive":["desktop"],"adfox_method":"createAdaptive","adfox":{"ownerId":228129,"params":{"pp":"g","ps":"bugf","p2":"fizc"}}}] {"token":"eyJpbnRlZ3JhdGlvbklkIjoiYmFmNjQ4MmUtMmY3ZS00Mzg4LWEyZGYtMDJkYjk2ZmIzOWQwIiwic2VjcmV0IjoiMTFjNDMxZTMtNjRjNS00MWUxLTlmNjgtNTkzMTk1OGQ1NTZiIn0=","release":"5302e91c"}

Источник: https://vc.ru/u/354178-dima-relife/1153994-osoznannaya-emigraciya-ili-pochemu-ya-rassmatrivayu-portugaliyu-kak-sleduyushchuyu-stranu-dlya-zhizni

Related Items